الدور الدنيء لال الصباح في المؤامرة على العراق

الدور الدنيء لال الصباح (مغتصبي قصبة كاظمة)

في المؤامرة على العراق

شبكة البصرة

د. صباح محمد سعيد الراوي

الفصل الخامس من الجزء العاشر

العالمة العراقية الجليلة هدى عماش

في يوم 26.10.2001، استضاف برنامج أكثر من رأي (الذي يعرض اسبوعيا على قناة الجزيرة) العالمة الجليلة الكريمة السيدة هدى عماش، وكان عنوان الحلقة : اليورانيوم وأخلاقيات الحرب....

أقول، عندما يذكر المرء اسم سيدة، عالمة جليلة مثل هدى عماش، لا يسعه الا التحسر على أبناء العراق والعراق على السواء كيف صار الوضع الذي آلوا اليه... لو كان لدى الحكام العرب ذرة من النخوة والشرف لما ارتضوا ان تبقى هدى عماش ورحاب طه اسيرتين الى الان.... لو كان لدى الكيان الصهيوني نساء مثل هدى عماش ورحاب طه وتم اسرهن او التعرض لهن بكلمة سوء لاقام الكيان الصهيوني الدنيا ولم يقعدها لاجلهن!!!! لكن يا للاسف... ويا حيف... لم يعد هناك معتصم لينجد من يطلبن النجدة!!!!! انا دائما ما أكرر هذه الجملة (اللي ما يعرف الصقر يشويه...) قل لأي حاكم عربي حالي الان، ان الممثلة او المغنية الفلانية بحاجة الى مساعدة او انها تستنجد به طالبة معونة ما!!! ماذا سيفعل؟؟ أكاد اقسم انهم سيتسابقون لخدمتها والركوع عند قدميها.. هذا مستواهم.. مستوى الساقطات والاباحيات... اما نجدة امرأة عالمة جليلة مثقفة مثل هدى عماش او رحاب طه.. فهذا ليس من اختصاصهم على كل حال...

اقرأوا ما تقولـه الدكتورة هدى، وتحسروا على العراق واهله، علما بأنني عندما راجعت الشريط الذي احتفظ به لهذا البرنامج، ورأيت هذا الادب والحياء اللذان يقطران منها، يعلم الله كم تألمت لأجلها، والمرء لا يقول الا آه ثم آه ثم آه... تخرج من القلب مع لوعة وحسرة ودموع تنفجر من العينان...

نعود الى الموضوع، حيث سنختار من هذا البرنامج ما قالته السيدة الجليلة هدى، وبعض الضيوف، ولن ندرج البرنامج كاملا... بدأ سامي حداد الحلقة، فقال:

حالة من الهيستيريا تعم الصحافة الغربية، احتجاجات وانقسامات في الرأي في حلف شمال الأطلسي، بل إن بعض دول الحلف تطالب بالتحقيق بشأن علاقة أسلحة اليورانيوم المستنفذ أو الناضب أو المنضب، حسب الترجمات العربية العديدة، ووفاة جنود لها عملوا في كوسوفو والبوسنة، فبعد إيطاليا التي طالبت الحلف بالتحقيق في العلاقة بين اليورانيوم المستنفذ ووفاة ثمانية من جنودها أصيبوا باللوكيميا أو سرطان الدم، بعد ما خدموا في البلقان خلال التسعينيات، انضمت كل من بلجيكا وسويسرا والبرتغال وإسبانيا وحتى ألمانيا إلى جوقة المحتجين..... بل إن النرويج ترفض إرسال مفرزة من جنودها إلى كوسوفو قبل التحقق من أخطار اليورانيوم المنضب، كما أن المعارضة اليونانية طالبت في البرلمان بسحب الجنود اليونانيين من البلقان في حال التأكد من خطر هذه الأسلحة. تُرى ما هو اليورانيوم المستنفذ أو المنضب؟ هل صحيح أن الولايات المتحدة استخدمته لأول مرة في حرب الخليج الثانية؟ لماذا أصبح السلاح المفضل لدى العسكريين منذ أن بدأ علماء الأسلحة في السبعينيات بإدخاله في صنع أغلفة ورؤوس الصواريخ التقليدية غير النووية والقذائف وطلقات الرصاص؟ وإذا ما علمنا أن واشنطن أطلقت 944 ألف قذيفة في العراق والكويت، وحوالي 30 ألف قذيفة ضد المركبات المصفحة اليوغوسلافية أثناء حرب كوسوفو عام 99، وعشرة آلاف قذيفة في البوسنة عامي 94 و 95. فما هي المخاطر البيئية والصحية الناجمة عن ذلك؟

هل صحيح أن وزارة الدفاع الأميركية أخفت الأمر عن حلفائها؟ لماذا تقلل بريطانيا من مضاعفات استخدام هذا السلاح؟

ولماذا قامت الدنيا ولم تقعد حتى الآن بسبب وفاة بعض الجنود التابعين لقوات حفظ السلام الدولية في كوسوفو فيما يُعرف بعوارض البلقان، ولم يهتم العالم للمأساة الإنسانية في العراق بسبب استخدام هذا السلاح؟ وهل يجب تحريم استخدام هذا النوع الجديد من معطيات مصانع الآلة العسكرية الغربية؟

معي في الأستوديو اليوم ......... وعبر الأقمار الصناعية من بغداد الدكتورة هدى عمَّاش الأستاذة بجامعة بغداد، رئيس الجمعية العراقية لعلوم المختبرات الطبية، ومن القاهرة عبر الأقمار الصناعية، الدكتور أشرف بيومي رئيس الفريق الدولي السابق لتوزيع الغذاء في العراق وأستاذ الكيمياء والفيزياء الحيوية في جامعة الإسكندرية وجامعة ولاية ميتشجان الأميركية سابقاً.

سامي حداد:

ننتقل إلى بغداد مع الدكتورة هدى عمَّاش. قبل أيام، قال في موسكو وزير الصحة العراقي، الدكتور مدحت مبارك، قال بالحرف الواحد: إن حالات الإصابة بسرطان الدم ارتفعت بمعدل ست مرات عما كانت عليه عام 89، مردّ الوفيات والسرطان - كما قال- هو نتيجة حرب الخليج الثانية واستخدام القذائف المغلفة باليورانيوم المستنفذ أو المنضب... بعبارة أخرى يعني هل لديكم إثباتات علمية على علاقة استخدام اليورانيوم المنضب مع حالات السرطان أو سرطان الدم بشكل خاص في جنوب العراق؟

د. هدى عماش:

نعم، الإثباتات العلمية التي لدينا هي الآتية: أولاً: هذا الارتفاع الملحوظ في نسب السرطان هو يحدث بشكل مركز -ومثل ما ذكرت سيادتك- حوالي ستة أضعاف المعدلات التي كانت تحدث قبل الحرب، محصور - تقريباً- في المنطقة القريبة من منطقة العمليات العسكرية.

ثانياً: أن أنواع السرطان التي تحدث، ليست كل أنواع السرطان، وإنما أنواع السرطان المرتبطة بتأثر بالإشعاع ولا سيما الأشعة الأيونية، وكما نعلم نحن الآن، أن اليورانيوم المنضب ينجم عنه مثل هذا الإشعاع.

ثالثاً: ليس فقط معدلات السرطان هي التي ازدادت، وإنما نمط حدوث السرطان أيضاً ازداد، هناك أكثر من نمط سرطاني يحدث في العائلة الواحدة، وإضافة إلى ذلك، أن الأعمار التي أخذت تصاب بهذه الأنواع من السرطان، أصبحت تؤثر في أعمار صغيرة جداً، ولا سيما بين الأطفال من المدنيين، وخصوصاً الذكور منهم بالنسبة إلى اللوكيميا.... هذا إضافة إلى ملاحظات أخرى وهي عزل.....

أنا أتفق مع الأستاذ الدكتور بول في حاجتنا إلى البحوث العلمية لإثبات تأثير الإشعاع الواطئ اللي من ضمنه اليورانيوم المنضب، هذا لا خلاف عليه. لكن أنت تسألني عن وجود أدلة علمية، وأنا أقول لك إن الأدلة العلمية هو في ارتفاع معدلات سرطان قرب منطقة التلوث تختلف عن نسب السرطان في بقية أنحاء العراق، هذا دليل.

ثانياً: عزل اليورانيوم المنضب من أضرار الضحايا المدنيين في منطقة البصرة وبنسب كبيرة جداً وخصوصاً في عام 99 بعد عشر سنوات من انتهاء الحرب أو تسع سنوات من انتهاء الحرب، دليل على وجود تلوث خطير وكبير وكميته كبيرة رغم مرور هذه الفترة الزمنية الطويلة..... الدليل الآخر عن ارتباط حدوث السرطان بهذا الإشعاع، أنه تحدث لدينا أنواع السرطان المعروف عالمياً أنها تتسبب من الإشعاع، لم تزداد عندنا أنواع السرطان الغير مرتبطة بالإشعاع أو بأنواع تسممات أخرى، هذا دليل علمي آخر. ليس فقط السرطان هو الذي يحدث وإنما....

سامي حداد [مقاطعاً]:

عفواً دكتورة.. دكتورة.. دكتورة هدى عماش رجاءً.. يعني لديك –تقولين- أدلة علمية، ولكن وزير الصحة العراقي في موسكو قبل أيام مضى قائلاً –الدكتور مدحت مبارك- يقول: إن بريطانيا وأميركا تخشيان من عواقب القصف بمواد مغلفة باليورانيوم، ومضى يقول: إن هذين البلدين لا يوافقان على تزويد العراق بأجهزة تساعد على تشخيص حالات السرطان ضمن برنامج (النفط مقابل الغذاء) معنى ذلك أنه يشكو لعدم وجود أجهزة علمية حديثة للتأكد من تشخيص حالات السرطان.. أنت تقولين شيء ووزير الصحة يقول شيئاً آخر.

د. هدى عماش:

أبداً، نحن.. أنا لا أختلف مع ما ذكرته، أنت تريد دليل علمي مباشر، والمقصود به هو أن يتم عزل ورم سرطاني يحمل يورانيوم منضب، مثل هذا القياس يتطلب أجهزة عالية الحساسية للإشعاع الواطئ.. هذه الأجهزة غير متوفرة في العراق، إنما المتوفر في العراق هو أجهزة تستطيع قياس الإشعاع الناجم عن اليورانيوم المنضب من كمية لا تقل عن واحد كيلو جرام من الكتلة. أنت تعلم أن الورم السرطاني عندما يُستأصل من الجسم يختلف حسب نوع السرطان، لكن كمية كيلو جرام واحد هي مسألة صعبة الحصول، لذلك مثل هذه الأجهزة غير متوفرة ويتطلب وجودها في العراق، وأعتقد أن الجهات المعنية في الأمم المتحدة تمنع دخول مثل هذه الأجهزة إلى داخل العراق. حن نرحب بأي تعاون

سامي حداد [مقاطعاً]:

دكتورة هدى.. دكتورة هدى.. عفواً.. عفواً دكتورة هدى، رجاء أن تكون..

د. هدى عماش [مستأنفة]:

إذا تسمح لي، نحن نرحب.. نحن نرحب بأي تعاون علمي لغرض تحقيق مثل هذا القياس، أما إذا كان المطلوب.. هو عزل ورم يحمل لافتة كتب عليها اليورانيوم المنضب أعتقد هذا صعب المجال ولا يمكن الوصول إليه.

سامي حداد:

شكراً، أنتقل إلى القاهرة مع الدكتور أشرف بيومي.. دكتور، أنت كنت رئيساً لبرنامج الغذاء التابع للأمم المتحدة لفترة ما في العراق بعد حرب الخليج، وأنت أخصائي في الكيمياء والفيزياء الحيوية، هل تشكك كما يشكك الدكتور بول سرحال بعلاقة اليورانيوم المنضب بحالات سرطان الدم والتشوهات الخلقية، خاصة في المناطق التي ضربت سواء في البوسنة أو في جنوب العراق؟

د. أشرف بيومي:

نعم. أولاً لما أقول لحضرتك بعض الحقائق العلمية، الدليل العلمي ليس معناه أن توجد نظير من نظائر اليورانيوم في ورم سرطاني، الأدلة المتاحة من أبحاث موثقة من علميين عراقيين وآخرين هو الآتي: التوزيع الجغرافي للأمراض السرطانية التي تزايدت في جنوب العراق توضح علاقة بين المناطق التي استخدم فيها Depleted Uranium، يعني مثلاً في منطقة البصرة لو قارنا عدد السرطان في (الزبير) ومنطقة (الفاو)، منقطة الفاو بعيدة نسبياً عن مسرح القتال، نجد أن نسبة السرطان أقل منها في منطقة الزبير بالإضافة للتوزيع الجغرافي، يا أستاذ سامي ما كانت تريد أن تقولـه الدكتورة العراقية أن أنواع السرطان متعددة، ونسبها بالنسبة لبعضها يختلف بحسب أسباب السرطان، فهناك دراسات موثقة في (تشيرنوبل) وفي هيروشيما لتوزيع أنواع السرطان الذي يكون منشؤه الإشعاع النووي... الدراسات الموثقة التي أمامي هي تثبت أن زيادة السرطان في العراق له علاقة مباشرة بإشعاع نووي، يبقى يصبح إنك أنت تثبت ما هو مصدر الإشعاع النووي، الإشعاع النووي هو اليورانيوم المنضب.. وكلمة أخيرة..

سامي حداد [مقاطعاً]:

دكتور.. دكتور أشرف.. دكتور أشرف، يعني نحن لا يوجد إشعاع نووي بالمعنى الحقيقي، هو إشعاع من يوارنيوم منضب يعني نتيجة..

د. أشرف بيومي:
ما هو ده إشعاع نووي يا أستاذ.

سامي حداد [مستأنفاً]:

بالإضافة إلى ذلك يعني المديرة العامة لمنظمة الصحة العالمية الدكتورة (برونت لاند) تقول: لا يوجد علاقة –حسب توصيات العلماء- علاقة مباشرة بين هذا النوع من اليورانيوم المنضب أو المستنفذ..

د. أشرف بيومي [مقاطعاً]:
لا تقول الحقيقة.

سامي حداد [مستأنفاً]:
يعني لا يوجد علاقة وثيقة تؤكد علاقة اليورانيوم بالسرطان.

د. أشرف بيومي:

هي لا تقول الحقيقة.. يا سيدي العزيز هي لا تقول الحقيقة، وأمامي تقرير الآن بأقرأه عن تواطئ الـ W.H.O واليونيب مع الناتو ومع شركة سويسرية مشتركة في عملية السلاح اللي اسمها Laboratory Spease فالقصة أن الـ W.H.O هي عثرة.. حجر عثرة لعمل دراسة موثقة في العراق من قبل هيئات دولية، حتى يكون.... أما الذي يقوله وزير الصحة العراقي أن الدراسات التي عُملت لا تكفي لأنه هناك آلاف من المواطنين العراقيين يجب مسحهم، اللي اتعمل هو عينات عشوائية لإثبات أن هذا السرطان له علاقة بالإشعاع النووي، وهو إشعاع نووي يا أستاذ Depleted Uranium.

سامي حداد:

نديم النحاس، يعني الحديث حتى الآن عن موضوع علاقة اليورانيوم المنضب، استخدامه وعلاقته باللوكيميا، هنالك أمراض أخرى لابد أنها تنشأ عن استخدام هذا المرض [اليورانيوم] وإذا ما أخذنا جنوب العراق بشكل خاص يعني هذه التشوهات الخلقية.. هذه الولادات الغريبة التي لا توصف يعني.. هل سببها هو فقط استخدام اليورانيوم المنضب ضد العراق.. في جنوب العراق بشكل خاص؟

نديم النحاس:

ما في شك أن اليورانيوم ليس فقط يسبب اللوكيميا بل يسبب أمراض أخرى، فشل الكلية مثلاً، لأنه من المعادن الثقيلة مثله مثل الرصاص أو الكاديوم، ولكن لابد من أننا نذكر هنا أن هناك عدة عوامل في العراق هي التي ساهمت كمان في الأمراض....... قيام الحلفاء بتدمير عدة معامل ومصانع كانت تنتج سلاح كيماوي أو سلاح بيولوجي، هذه أيضاً لها تأثيرها، ثم شيء آخر، حقول الرميلة وموقع الخرنج والبصرة، التي شهدت معارك طاحنة كان هناك التركيز فيها لهذه المعامل والمصانع، من هنا لابد من اللجنة الأولية أن تحقق مَن هو المسبب الرئيسي لهذه الأمراض؟ طبعاً اليورانيوم هو المجرم الأكبر، ولكن هناك مجرمين آخرين أيضاً.

سامي حداد:

دكتورة هدى عماش في بغداد سمعت ما قاله الزميلان هنا نديم النحاس والدكتور بول سرحال من أن يعني ليس اليورانيوم المنضب وحده هو السبب، وإنما هنالك عوامل أخرى مثل حرق آبار البترول في الكويت، ضرب المصانع والبنية التحتية في العراق، هذه يعني.. التدمير هذا كان له، كان أحد الأسباب المساعدة لانتشار السرطان والأمراض الأخرى التي يعني ازدادت في العراق.. هل توافقي على هذا الرأي؟

هدى عماش:

نحن دائماً نقول أن الآثار التي تسبب هذا الارتفاع الكبير للأمراض هي متعددة العوامل أولاً استمرار الحصار، لأنه يمنع الفرد العراقي من الحصول على تغذية سليمة، وبالتالي يمنعه من الحصول على جهاز مناعي سليم قادر أن يواجه كل هذه السموم.

ثانياً: التلوث الكيمياوي الذي حدث نتيجة لقصف المعامل والمصانع الكيمياوية إلى آخره، ولكن بالدرجة الأساس هو وجود التلوث باليورانيوم المنضب، عندي ملاحظة إذا تسمح لي حول ما ذكر بالنسبة لمنظمة الصحة الدولية ودروها في هذا الجانب، هو ليس انتقاص من المنظمة الدولية، ولكن هناك فقرة في تشريعاتها وفي تعليماتها، ويمكن الرجوع إليها للتأكد من صحة كلامي، توصي وتجبر المنظمة الدولية أن لا تقوم بأي (Survey) بأي مسح، بأي معالجة لقضية تلوث إشعاعي بدون موافقة وكالة الطاقة الذرية، وبما أن وكالة الطاقة الذرية لن تسيء إلى استخدام اليورانيوم المنضب هذا فهي تحظر -المنظمة الدولية- من القيام بهذا النشاط، ولهذا نحن ننهي السنة العاشرة من هذا التلوث الإشعاعي ومنظمة الصحة الدولية لم تقم بأي جهد لحماية الأبرياء منه، فهذا ليس تجني على المنظمة ولكن حقيقة واقعة، يمكن الرجوع لها بالنسبة إلى.....

سامي حداد [مقاطعاً]:

عفواً..... ولكن سؤالي الآن، تحدثت أن هنالك عدة عوامل أدت إلى الحالة الصحية المتدنية في العراق والوفيات والتشوهات الخلقية، بالإضافة إلى اللوكيميا أو سرطان الدم ولكن يعني.. مسألة (The Gulf syndrome) أو أعراض(Gulf war syndrome) أعراض حرب الخليج بدأ الحديث عنها في الغرب في أواسط التسعينيات، ومن هناك يعني أخذتم الخيط وبدأتم تتحدثون عن موضوع اليورانيوم، يعني لم تكونوا تتحدثون عنه في السابق وإنما بعد ما بدأت هذه العوارض في..... أو الأعراض...... في أميركا وبريطانيا والدول الأوروبية التي شاركت في التحالف الدولي، يعني بدأتم الحديث بعد ما بدأت المشكلة في الغرب.....

هدى عماش:

هذا غير صحيح، لأن قبل أن تبدأ المشكلة في الغرب -إذا تسمح لي- في عام 94 أول مرة تشكل فريق عراقي، وتمكن من قياس مَدَيَات إشعاع عالية جداً في الجنوب، وأشر وجود تلوث إشعاعي في عام 94، وبعد ذلك فريق أوسع منه من الباحثين العراقيين، في عام 96 أثبت وجود تلوث إشعاعي باليورانيوم المنضب وكذلك بالراديوم والثوريوم، وبَيَّن أن مديات الإشعاع هي 12 ضعف الحدود الطبيعية، فالمشكلة بالنسبة إلى العراق، أُشِّرت قبل أن تُؤشر مسألة ما يسمى بالـ (Gulf war syndrome) بودي أن أشير إلى أن الدكتور بول (أحد ضيوف البرنامج)، لم يثبت علمياً أن الضحايا بين المحاربين القدماء من الجنود الغربيين الذين شاركوا في الحرب عام 91 هي عائدة 100% إلى اللقاحات التي أخذوها، بالعكس بلغ عدد الضحايا المسجلين والذين دخلوا مستشفيات لأعراض صحية متباينة إلى حد الآن 100,000 جندي، مات منهم 4500 جندي، هم يقولون إن السبب هو اليورانيوم المنضب، لأن الفريق الكندي الذي تمكن من عزل اليورانيوم المنضب من إضرار محاربين قدماء أميركان وبريطانيين وكنديين، إضافة إلى مدنيين أبرياء في البصرة، وجد أنه في 24 Hour Uranium Sample، يعني الإضرار الناجم من 24 ساعة، المجموع خلال 24 ساعة يبلغ إلى حد 13 مايكرو جرام (برميل) من هذه المادة السامة رغم مرور 9 سنوات على انتهاء الحرب، هذه أولاً.

ثانياً: لو أنه الموضوع هو موضوع لقاحات لما ظهرت في أبناء –إذا تسمح لي- لما ظهرت في أبناء الجنود الأميركان الذين شاركوا في الحرب نفس التشوهات التي تظهر في أبناء الأبرياء في مدينة البصرة، إذن الموضوع ليس موضوع لقاحات، لأن الجندي العراقي والمواطن في البصرة لم يستلم مثل هذه اللقاحات.

سامي حداد:

دعيني أشرك الدكتور بيومي، عوداً إلى منظمة الصحة العالمية، يعني العراق طالب قبل عامين بإجراء تقرير تحقيق فيما يتعلق بعلاقة اليورانيوم المنضب والحالات المرضية المزمنة كما ذكرنا سابقاً سرطان الدم والولادات الغريبة، التشوهات الجلدية، ولم تقبل منظمة الصحة العالمية برأيك لماذا؟

د. أشرف بيومي:

يا سيدي العزيز المنظمات، هيئة الأمم المتحدة ليست أبقارا مقدسة، هي بيتحكم فيها عوامل سياسية ضخمة، وبالذات الولايات المتحدة الأميركية، وبحكم خبرتي في العراق، أنا أعلم تمام العلم، ويؤكد على هذا (دينيس هاليداي) اللي هو كان Coordinator أن هناك من هيئة الأمم المتحدة، من جاء للعراق لتغيير تقارير تثبت الحالة الغذائية السيئة في العراق، ولكن مش هو هذا الموضوع، الموضوع إن الـ W.H.O كما قالت الدكتورة من العراق، وهيئة الطاقة الدولية بيلعبوا Game مع بعض، النتيجة بتاعته، إن مافيش دراسات، يعني الدكتور بول يقول لنا: ليه لغاية دلوقتي W.H.O ومنظمة هيئة الأمم المتحدة ما عملتش دراسة؟ آدى حاجة.

ثانياً: الحقيقة الدراسات موجودة – يا أستاذ سامي- أمامي مقال منشور في الـ (new scientists) مجلة علمية انجليزية- في 5 يونيه سنة 1999 وبتتحدث عن تقرير نشر في مارس سنة 93 بتتحدث إن فيه تقارير ودراسات معروفة.

(Could theoretically ) لـ الـ D.U، Depleted Uranium أن اليورانيوم المنضب ممكن أن يؤدي إلى.. أن هناك علاقة بين الـ Depleted uranium وبين سرطان الرئة، أنا بأتكلم كعلمي، بقى لي 42 سنة أعمل أبحاث علمية، وياما راجعت أوراق علمية، هناك دليل يوضح أن السبب الرئيسي في السرطانات اللي في العراق هي سببها الـ (Depleted uranium) –كما ذكرت- لأن هناك مصادر مختلفة ممكن تؤدي لسرطانات، ففي مؤتمر 98، لم يكن هناك دليل بعد أن الإشعاع هو السبب الرئيسي، لأن فيه أبحاث اتعملت في تشيرنوبل، وأبحاث اتعملت على تأثير الإشعاعات اللي هي (Low intensity)، اللي هي يعني مش شديدة، وَرِّت علاقة مباشرة بين الإشعاع وبين أنواع معينة من السرطان تعمل (Pattern) يعني نسبة السرطانات المختلفة اللي سببها الإشعاع مختلف عن اللي سببه كيميائي.

أما الدكتور بول، فإنه يخلط بين الـ (Gulf syndrome) اللي هو أعراض الـ (Gulf)، وما يدور في العراق، أعراض الـ (Gulf) له أسباب متعددة، منها اللقاحات اللي تحدث عنها، وهي ليست لقاحات لكيميائيات، مافيش لقاحات لـ Chemicals لقاحات لـ..Bologicals مش لـ Chemicals يا دكتور، وأرجو التحقق من الكلام قبل الحديث عنـه، أنـا بأتحدث عن تقارير علمية مفصلة ودراسات، عينة عشوائية، وعينة أخـرى لـم تتعرض لـ (Depleted uranium)، واضح نسبة السرطان بتزيد... ثانياً –كما ذكرت- العلاقة الجغرافية بين المنطقة اللي اضرب فيها الـ (Depleted uranium) واللي ما اضربش فيها الـ (Depleted uranium) الرد على الكيمياويات وغيره.

ثالثاً: أن أنواع السرطان، ونسبها بالنسبة لبعضها تشير وتؤكد (Actually as)، أما وزير الصحة بيقول: لا، إحنا عايزين نعمل دراسات أكثر، وأنا أؤكد ذلك أنا كعلمي، اقول لابد أن تكون هناك دراسات، أيضاً تحت إشراف هيئة الأمم المتحدة، ولكـن يجب أن يكــون العلميين اللي بيشتغلوا في هذا مستقلين، وليسوا مرتبطين بشركات أو (Department of Defence) سواء في بريطانيا، أو في غيرها، الكلمة الأخيرة يا أستاذ سامي...أن الدول الأوروبية اللي مالهاش في الموضوع زي إيطاليا والبرتغال وفرنسا لأنها لا تنتج الـ (Depleted uranium) قذائف الـ Depleted uranium)) لأن التخلص من هذا السلاح الفتاك، اللي هو مهم بالنسبة للناتو، وبالنسبة لأميركا، يكلف بلايين من الدولارات!!! ناهيك عن الجريمة الأخلاقية، والأشياء القانونية، وبلايين من الدولارات للتعويضات....

نديم النحاس:

أنا بدي أحكي شغلة على التستر، أثناء حرب الخليج أُصيبت ست مدرعات من القوات الحليفة بنيران صديقة بالخطأ، فنقلت إلى أميركا حتى تُعالج بشكل سري، ولم تُعالج.. لم يستطيعوا معالجتها فطحنت ودفنت في منطقة لردم النفايات النووية، أيضاً نُقلت أربع مدرعات عراقية على أساس إنه تعرض في المتاحف، إنه كنوع من (التروفي) للنصر، نوع من الإشارة إلى النصر، كذلك لم تُعرض في المتاحف، لأنه تبين أنها ملوثة جداً، ولم يكشف ذلك للجمهور الأميركي، مراسل (Creation Science Monitor) اكتشف الشبه بطريقة خاصة وكتبها، بالنسبة للقطع البحرية البريطانية، عندهم..... مدفع يسمى (فلنجس) هذا متعدد الفوهات، أو متعدد المواسير، يطلق حوالي 4000 قذيفة بالدقيقة، هذا مصمم حتى يعترض الصواريخ القادمة للأسطول…. التي تهاجم الأسطول، هذا الرشاش كشفت اللي تصنعه شركة (ريفيون)..حسب وكالات الأنباء اللي عرضت هذه الصورة مجهزة بقذائف من اليورانيوم الناضب.

سامي حداد:

طب يعني أي دولة تريد أن تتسلح بما تشاء، ولكن السؤال العام الآن، وأريد أن أنتقل إلى القاهرة وباختصار يا أستاذ بيومي رجاءً، الأخلاقيات في الحرب، يعني هل تعتقد أنه يجب أن تكون هنالك ضوابط أخلاقيات للتحكم في الحروب مع أن الحروب كلها شرور يعني؟ دكتور أشرف.

د. أشرف بيومي:

يا سيدي العزيز، هناك قانون دولي يبحث في هذه الأمور، والقانون الدولي يقول أن السلاح الذي له تأثيرات على البيئة وعلى المدنيين ولأزمنة مستمرة، لأن اليورانيوم ده نصف عمره ملايين من السنين، فهو محرم دولياً، وعندنا الكتاب اللي طلعه رمزي كلارك عن Depleted Uranium اللي بنسميه معدن اللاشرف [Metal Dishonor] اللاشرف من قبل الحكومات التي تستخدمه، وبالتحديد الحكومة البريطانية والحكومة الأميركية، وباحثين قانونيين يؤكدون أن هذا السلاح محرم دولياً، أقول على عملية التستر، التستر والدلائل حاجة غريبة جداً، أميركا وإنجلترا عندها دليل قاطع إن السودان عنده مصنع بيعمل أسلحة كيماوية تقوم تضربه، وعندها دليل قاطع بكذا وكذا، وفي نفس الوقت ما فيش دليل على هذا!!!!! كم من السنين أخذنا حتى نثبت أن هناك دليل قاطع على (الإيجنت أورنج) الذي استخدمه الأميركيون في فيتنام ولاوس وكمبوديا؟؟؟ إنه له علاقة مباشرة بالسرطان؟ قطعاً فيه تستر، وقطعاً فيه كذب، وقطعاً منه خداع، وأنا أجزم وأتحدى من هذا البرنامج أن هناك تقارير معلومة علمياً، وبعضها بدأ بتسرَّب تثبت العلاقة المباشرة والتحذيرات اللي بيقول عليها نظرية الدكتور جون، بين Depleted Uranium وبين السرطان، أتحدى.. أتحدى من خلال هذا البرنامج أن يكون هناك دراسة من علميين مستقلين، لأن هناك علميين بيشتغلوا في شركات الأسلحة، ومع البنتاجون ومع الناتو، دُوُل قطعاً مش مستقلين، ويكونوا دوليين، ويقوموا بدراسات، والسؤال الذي نقولـه: لماذا لم تهتم صحافة الغرب بموضوع Depleted Uranium في العراق ولا تهتم الصحافة العربية، بالرغم من أن هناك احتمال كبير أن جنود مصريين وسوريين وكويتيين وسعوديين تعرضوا لغبار اليورانيوم، وليس العراقيين فقط....؟؟؟ إحنا من هذا البرنامج، نريد أن نطالب بمسح طبي كامل لكل الجنود والمدنيين الذين تعرضوا.. ودراسة علمية تصرف عليها القوات اللي صرفت.... اللي استعملت هذا السلاح المجرم في العراق، أما إن إحنا نقول إن ما فيش تستر، طيب ما أميركا كانت متسترة على (ماي لاي)، مسكت جريمة ماي لاي، و(جالف أوف تونكينج) Gulf of tonking، أن تاريخ الغرب الاستعماري، وتاريخ أميركا الاستعماري مليء بالأمثلة بالأكاذيب والخداع حتى تغطي على جرائمها التي تخفيها تحت شعار التدخل الإنساني......

د. هدى عماش:

بالنسبة إلى موضوع التستر، يعني أنا بودي فقط أن أشير الى أن الجهات التي تنكر وجود أي علاقة بين اليورانيوم المنضب والسرطان في الوقت الراهن، هي نفس الجهات اللي أنكرت استخدامه في البداية، إلى أن تمكن الفريق البحثي العراقي من إثبات وجود تلوث إشعاعي عام 94، ثم أقرت بأن ما استخدم ضد العـراق هـو 359 طـن، مازال 80% منها مطمورة في المناطق في جنوب العراق، معرضة الأهالي والمدنيين في المنطقة إلى هذا الخطر، هذا واحد.

موضوع التغطية أنا.. يعني نحن نتفهمه، يعني جهة استخدمت سلاح دمار شامل، عرضت فيه سدس قواتها إلى الخطر المحدق، و4500 واحد منهم ماتوا إلى حد الآن بالسرطان وغيره، هذا من جهة. عرضت فيه شعب المنطقة اللي جزء من دولـه هي حليفتها في الحرب، أيضاً عرضتها وما زالت تعرضها إلى هذا الخطر، طبعاً تتستر على الموضوع، طبعاً لا تقر بوجود علاقة مباشرة بينه وبين السرطان، يعني يخطئ من يعتقد أن مشكلة التلوث Depleted Uranium هي مشكلة عراقية فقط، أبداً كل المنطقة معرضة إلى هذا التلوث، وإلى مخاطره، لأن التلوث البيئي لا يعترف بالحدود السياسة، وهو ينتقل ليس فقط إلى المنطقة، معرضاً الشعب العربي في الأقطار العربية، ومعرضاً الإيرانيين، وإنما المياه التي تلوثت كما أثبتها الفريق العراقي البحثي عام 96، المياه السطحية والمياه الجوفية، هذه نقلت التلوث عبر الغيوم ربما إلى قارات أخرى كما حدث في تشرنوبل عندما تلوثت شمال أوروبا، ووصل التلوث إلى السويد والنرويج وإنجلترا.

أما فيما يخص الربط بين الإشعاع، هذا النوع من الإشعاع الواطئ والسرطان، فبودي أن أذكر يعني من الناحية العلمية لا يمكن أن نعزل بين هذا الدليل وبين الأعراض الصحية الخطيرة الأخرى، التشوهات الخلقية التي أشرت وتؤشر يومياً في الجنوب، لوحظت وسجلت نفس هذه التشوهات في الحيوانات البرية في المنطقة، فأنا أسأل هل هذه الحيوانات البرية استعملت جرع Vaccine يعني لقاحات، لقحت مثلما لقح الجنود الغربيين قبل حرب الـ 91؟ طبعاً لأ، ثم أننا في بحوثنا الخاصة أشرنا....الى السيدات [في] العراق، نعم، الإسقاط الذي تعاني منه السيدات الشابات في العراق يحدث بطريقة غير طبيعية، لم تسجل في السابق، الإسقاط يحدث بين الشابات في فترة من الحمل تبلغ عشرين أسبوع وأكثر من عشرين أسبوع، ويحدث تلقائي بدون وجود أي مؤشر أو عامل وراثي سابق، وعندما حللنا النمط الكروموسومي في هذه الأجنة المجهضة، وجدنا تشوهات لا تحدث إلا بسبب الإشعاع، والتشوهات من نوع (Strature of Chromosomes upnormalites)، بعض هذه الأجنة المسقطة حملت 3 تكسرات في الجنين الواحد، وعندما طابقناها، وجدناها مسجلة عالمياً فقط في ضحايا هيروشيما ونجازاكي، مما يثبت بدليل قاطع أن العامل الذي أحدث هذا الضرر هو الإشعاع، لذلك يجب أن نجمع كل هذه الأدلة عندما ندين اليورانيوم المنضب.

د. أشرف بيومي:

لا..... إحنا لا نؤمن بأن الغاية تبرر الوسيلة.... وأن الديكتاتور ميلوسوفيتش طبعاً عمل جرائم متعددة، ليس هو هذا الأمر، هي طريقة العلاج التي نتحدث عنها، ثم إن هناك أكاذيب مستمرة، يعني هي أميركا كانت بتعمل أيه في فيتنام؟ كان بتنشر الديمقراطية في فيتنام أو في لاوس؟ وبعدين الأستاذ البريطاني بيتحدث عن الحوار والحوار، وهم الإنجليز لما كانوا اجو مصر وقتلوا الناس ومنهم حتى عمي في ثورة 19، كانوا بيتحاوروا معاه؟ والمذابح اللي تمت في بريطانيا كانت حوار؟! وماى لاى ماسكار في فيتنام الجنرال قال أن الطريقة الوحيدة لإنقاذ القرية هو تدميرها، هو نفس الشيء، أنت دخلت يوغسلافيا، أنت دخلت.. أنت دخلت يوغسلافيا تحت شعار يا سيدي العزيز، نخلص الجملة، تحت شعار التدخل.. التدخل الإنساني.

سامي حداد :

دكتور نديم النحاس في مايو/أيار الماضي حذر تقرير للأمم المتحدة من أن كثيراً من المياه في كوسوفو التي ضربت من قبل حلف شمال الأطلسي... ربما هذه المياه تكون غير صالحة للشرب بسبب التلوث، وأن عملية التطهير تتطلب مليارات الدولارات، أو بلايين الدولارات إذ أن ما أُلقي على كوسوفو يعادل عشر ما أُلقي على جنوب العراق، ماهي الأضرار البيئية؟؟ ونتحدث ربما عن مليارات المليارات لتنظيف هذه البيئة؟

نديم النحاس:

صحيح، لأن اليورانيوم عندما ينتشر في الأرض يذوب مع الطبيعة، يذوب مع المياه، مع الأمطار، مجاري الأنهر، مع الرياح، إنها عملية معقدة جدا،ً ثم أن تنظيف التربة كلها هو ليس لغم، تذهب وتبحث عن لغم معين بآلة معينة، اليورانيوم منتشر في التربة في كل مكان، كيف السبيل إلى تنظيفه؟ أيكلف مليارات الدولارات؟ صحيح.... لأنها عملية معقدة جداً، في العراق حسب إحصاءات البنتاجون ألقيت 860 ألف قذيفة نشرت 320 طناً من المواد الشعاعية، كيف السبيل إلى تنظيفها؟ منطقة واسعة، لأن منطقة العمليات انتشرت من مكان إلى آخر، والحرب الحديثة هي حرب متحركة، فكيف السبيل إلى تنظيف مساحة واسعة وتطهيرها من اليورانيوم؟ إنها كما قلت عملية معقدة جداً.....

سامي حداد:
إذاً نأخذ هذه المكالمة من محمد ظاهر من باريس، تفضل يا أخ محمد ظاهر.

محمد ظاهر:
آلو.. مساء الخير.

سامي حداد:
مساء النور.

محمد ظاهر:

أول شيء كنت أتمنى أن الدكتور بول لو شاف البرنامج الذي أذاعته قناة الجزيرة حول العراق ، حول اليورانيوم المستنفذ، ففي هذا البرنامج كان فيه هناك تشوهات كثيرة للأطفال، وحتى النساء، ويعني للمجتمعات العراقية الموجودة في الجنوب، وهالبرنامج هذا كشف إنه النشاط الإشعاعي في المنطقة هذا غير عادي، أكثر من العادي، النشاط الإشعاعي كان كبير في هذه المنطقة، وبعدين لو كان البترول هو السبب يعني حملة الماعون إنه آبار البترول الذي حرقت في الكويت هي.. كان لها آثار، طب لماذا لم تؤثر على الشعب الكويتي؟ أنا بس أتصور هذا عبارة عن تأثير ثانوي، التأثير الرئيسي هو اليورانيوم المستنفذ الذي له –طبعاً– تأثير كبير جداً، وأعتبر أن الأسلحة التي تستخدم فيها اليورانيوم المستنفذ هي عبارة عن أسلحة تدميرية شاملة، يعني من الأسلحة النووية، وقد كان يعني أكثر من عالم تكلم في هذا الموضوع، أتصور إن الولايات المتحدة الأميركية لا تريد الاعتراف بذلك، لأنه هناك تعويضات كبيرة للمتضررين من العراق، وهناك جنود أميركيين –عفواً– جنود بريطانيين، وجنود بلجيكيين في حرب البوسنة أيضاً قد.. قد أصيبوا بسرطان الدم نتيجة استخدام هذا السلاح.

نديم النحاس :

أسأل الأخ الكريم، هل هو متأكد إنه بالكويت ما فيه إصابات؟ العملية صارت عملية تسييس، يعني الكويت يمكن ما بتحب تحرج الولايات المتحدة التي كانت حليفتها في الحرب والتي حررتها، تماماً مثل كوسوفو، كوسوفو رفضت في البداية الاعتراف بأي إصابات لأنها لم ترغب أن تحرج أميركا التي قامت بتحريرها، العملية هنا مسيَّسة يعني فيها نوع من الحساسية، إذاً..

سامي حداد [مقاطعاً]:

ولكن ألا يمكن إن يقال من ناحية أخري أن العراق يعني يستخدم موضوع الأطفال، والوفيات والسرطانات، يعني سيَّس الموضوع وقصة الحصار يعني، هنالك يعني تسييس للموضوع أيضاً؟

نديم النحاس :

ما فيه شك فيه عملية تسييس ما فيه شك، ولكن ما فينا ننكر كمان إنه فيه هناك إصابات، وأن هذه الإصابات هي ستة أضعاف الوضع الطبيعي قبل الحرب.

سامي حداد:

دكتورة هدى عماش في بغداد، ونحن في نهاية البرنامج، رجاء أريد أن، يعني ألملم البرنامج في النهاية باختصار، هنالك من يدعي بأن العراق يُسيِّس هذه القضية، قضية اليورانيوم والسرطان والحصار لأغراض سياسية، كيف تردي علي هذه الادعاءات؟

هدى عماش :

يعني ستة جنود إيطاليين يموتون، وتقوم الدنيا ولم تقعد ، هذا ليس تسييس، و 600 ألف طفل عراقي يستشهد ، وأكثر من نصف مليون مواطن عراقي برئ يموت في حصار دخل سنته الحادية عشر، والعراق عندما يثبت بالدليل العلمي والبحوث العلمية وجود ضرر في سلاح ذو دمار شامل استخدم ضده يعتبر تسييس؟!! هذا السلاح الذي استخدم وصل إلى السلسلة الغذائية، وبموجب قوانين وتشريعات، والوكالة الدولية للطاقة، السلاح الذي يصل إلى السلسلة الغذائية يجب أن يحرم دولياً، وهذا السلاح يجب أن يحرم دولياً، لأنه يتناقض مع القوانين الدولية واللي من ضمنها وأهمها قانون "هيك" في لاهاي واتفاقية جنيف، واتفاقيات حقوق الإنسان التي تحظر استخدام الأسلحة المفرطة في الضرر، وهو سلاح مفرط في الضرر، والتي تحظر استخدام الأسلحة التي لا تميز بين الجنود العسكريين وبين Non –combatants Group يعني المدنيين، وهو لا يميز لأن إشعاعه مازال في المنطقة يعرض كل الأبرياء إلى الخطر، وكذلك تحرم الأسلحة ذات الأمد البعيد التي يمتد أثرها وضررها بعد انتهاء العمليات العسكرية، وهذا السلاح يمتد ضرره إلى أكثر من عشرين سنة في حالة استنشاقه، أو دخولـه إلي الجهاز الهضمي، كما أن نصف عمره أكثر من نصف عمر الكرة الأرضية، كل هذه الحقائق العلمية مقدمة ومعروفة ويجب أن يحظر.....عفواً يجب أن يحظر بموجب القانون الدولي، ليس فقط ذلك، وإنما يجب أن تدفع تعويضات للعراق، بما فيها مسؤولية تنظيف المنطقة، وتعويضات إلى المدنيين والضحايا من الأبرياء الذين ماتوا، والذين مازالوا يعانون، والتي تقدر بحوالي أكثر من 300 مليار دولار.

سامي حداد:

دكتور أشرف بيومي في نهاية البرنامج سمعت ما قالته الدكتورة عماش، يعني اليورانيوم المنضب يجب أن يعامل معاملة الأسلحة الممنوعة في الحروب مثل النابالم، الأسلحة النووية، السلاح الكيماوي، الألغام ضد الأفراد التي لا توافق عليها أميركا بسبب وجود الألغام بين كوريا الشمالية والجنوبية، حتى لا يكون هناك خطر على كوريا الجنوبية، كيف يمكن تطبيق مثل هذا النظام، خاصةً وأن - كما ذكرت في السابق- أن المجلس التنفيذي، أو مجلس الوزراء في استراسبورج هذا الأسبوع، طالب بتحريم إنتاج وبيع واستخدام هذا السلاح، أي اليورانيوم المنضب، كيف يمكن تفعيل مثل ذلك؟

د. أشرف بيومي:

من حظنا جميعاً أن بعض الجنود الإيطاليين والأسبان والبرتغال تعرضوا لهذا، لأن حكوماتهم أثارت هذا الموضوع، وبالتالي ستكون هناك حركة رسمية من قبل بعض هذه الحكومات، وراءها حركة شعبية في هذه البلاد، كما هو القائم الآن في أميركا للدفاع عن الذين تلوثوا، ولإبراز هذه الجريمة وتحريمها قانوناً، وهذا السلاح يختلف حتى عن السلاح السيئ جداً اللي هو Mines، اللي هي الألغام، لأن تأثير اليورانيوم يستمر لأعوام طويلة جداً كما ذكرنا، آلاف مؤلفة من السنين، واللي بيتحدثوا عن الحوار، حبيت بس أَوَرِّي بعض الصور في الكاميرا هنا، بعض الأطفال اللي اتولدوا مشوهين، عشان الناس تعرف إحنا بنتحدث ليه، وكمان حتى يعرفوا ليه إحنا غضبانين من هذا. (عرض الدكتور اشرف بعض صور اطفال العراق التي اشرت اليها سابقا، ورجوت القراء الكرام زيارة موقعها على شبكة البصرة، على ان نفس هذه الصور عرضها برنامج قنابل اليورانيوم الذي تحدثت عنه في الفصول السابقة من هذا الجزء)

سامي حداد:
دكتور أشرف.. دكتور هذه الصور شاهدنا مثلها وأسوأ منها في برنامج في الجزيرة.....

د. أشرف بيومي:

أيوه.. فأنا عاوز أقول لحضرتك، أنا عاوز قبل مؤخراً بس حبيت هذه الصورتين، واللي عاوز أقوله للذين يقولون أن ليس هناك دراسات، لسه في نوفمبر الماضي (11/2000)، كان فيه مؤتمر في شمال أسبانيا، عملته اللجنة الأسبانية في هذا المضمار، تحدث فيه أساتذة من أمريكا، ومن العراق، ومن دول أخرى، علميين وسياسيين، والأبحاث ستنشر قريباً، فالكلام بأن ليس هناك دراسات غير صحيح، أما الكلمة الأخيرة اللي أحب أن أقولها، الذين يتحدثون عن الحوار والعاطفة، لماذا لا تتحاور الحكومة البريطانية التي يمثلها السير جون مع العراق، بدلاً من ضرب يومي مكثف ومن استخدام اليورانيوم المنضب؟؟؟

سامي حداد:

يعني بعد.. بعد كل ما سمعته من أدلـه للدكتور بيومي، الدكتورة هدى عماش..... كل الوثائق تشير إلى علاقة استخدام اليورانيوم المنضب بأنواع السرطان خاصة اللوكيميا باختصار، لنأخذ آخر مكالمة من النرويج، آلو...

حمد الشريدة:
آلو ، نعم معك.

سامي حداد:
تفضل يا أخي بسرعة نصف دقيقة تفضل.

حمد الشريدة:

العفو أخي أنا مهندس ميكانيكي، وعملت في قسم الهندسة النووية في جامعة بغداد لفترة، وكنت مقاتل في الدفاع الجوي العراقي، أحب أن أقول إن مسألة السرطانات في العراق ناتجة عن اليورانيوم المنضب... وهذه جريمة .....

سامي حداد [مقاطعاً]:
شكراً يا أخ حمد..... (انتهى البرنامج)

اكتفي بهذا القدر من الشهادات والبرامج، كي لا اطيل على القاريء، ولا أعتقد انه سيخرج علينا احد المتفلسفين ليقول بأن هؤلاء الذين ادلوا بشهاداتهم هم عملاء للنظام او (بعثيين)، أو من الذين قبضوا رشاوي... لقد ارتكبت امريكا وحلفائها جريمة كبرى بحق العراق، وبمعرفة الدول التي تحالفت معها، سواء كانت تلك الدول المستعربة المتأسلمة ام غيرها، وخسر العراق من ابناءه ما يقرب من مليون ونصف المليون قضوا نتيجة الحصار الظالم، الذي، واكررها للمرة العاشرة، انه كان عربيا قبل ان يكون غربيا، وللاسف، كانت بعض الدول التي تدعي الانتماء للعروبة والاسلام قاسية في حصارها اكثر من الغرب نفسه.

لم يمر يوم في حياة العراقيين الا وكانت قوافل الشهداء تسير من حي الى حي، ومن شارع الى آخر، بيوت كثيرة في العراق فقدت شهيدا وربما أكثر، عوائل فقدت معيلها او امها او اختها او ابنها.... حتى صرنا نحن بلد المليون شهيد وليس الجزائر.

لقد جرت محاولات دولية لكسر الحصار، ولكن عرب امريكا وامريكا كانوا بالمرصاد، وفتحت بعض دول الجوار حدودها، وكانت لفتة مشكورة وان كانت متأخرة، على اننا كنا نتوقع من دولة عربية شقيقة وقفنا معها ايام حرب تشرين 1973 ان تفتح حدودها قبل غيرها، لكن القيادة في تلك الدولة، غلبت الخلافات الشخصية على مصلحة البلد، وبالنهاية فتحت الحدود، ولكنها كانت متأخرة جدا، وقام بعض المنصفين الاوروبيين برفع الصوت عاليا، مطالبا برفع الحصار عن العراق، وقام بعض الشرفاء العرب كذلك بنفس المحاولة، ولكنها كما قلت، كانت تصطدم بالرشاوي التي دفعها ال الصباح هنا وهناك وبقضية تافهة اسمها الاسرى...وهو ما سنتحدث عنه في الجزء القادم ان شاء الله...

د. صباح محمد سعيد الراوي

كييف – أوكرانيا

09.11.2005

ibnbaghdad_3@hotmail.com

شبكة البصرة

الخميس 8 شوال 1426 / 10 تشرين الثاني 2005

يرجى الاشارة الى شبكة البصرة عند اعادة النشر او الاقتباس